“基层有什么需求，我心里有数”

记：感觉协会的中间人角色做的特别好，上面连接资源，下面连接救助的需求。

喇：我的资源就是我对青海非常了解，而且组织协调能力较强。基层有什么需求，我心里有数，人家又愿意资助，两方面正好对接上了。我和众多基金会的合作是1+1＞2。我们合作的目标是：叫资助方满意、叫群众满意，叫党和政府满意，叫自己也满意。

记：印象特别深的是，玉树发生地震后，协会反应特别快，感觉到协会当时处于民间组织救灾的一个核心。

喇：我们是以民政厅为业务主管单位的社团，救灾本来就是应该的。我又是土生土长的青海人，对青海的情况比较熟悉。扶贫基金会、友成基金会、中国社工协会、救世军下来救灾，都找我们协调，我们作为青海的民间组织责无旁贷。大家都信任我，我有心办事，也能办点事，能协调一些关系。地震后，不熟悉的人不让上玉树，我就跟人家说，到玉树和谁接洽，介绍他们找孤儿学校校长、民政局局长等。

记：我注意到，协会很注重培训，从村主任、社区主任、NGO人才、社会工作者等都培训过。

喇：我们认为基层工作者的能力建设很重要，方法上要“授之以渔”，所以我们一直在做培训。从2006年开始我们培训村委会主任。第一次培训的资金是从加拿大基金拿过来的。就是想培训好一个班长，带好一个班子，带动一个村子，目的还是为广大老百姓服务好。一次培训当然不可能脱胎换骨，但我跟他们说，希望你们回去，每个人给老百姓办一两件实事、好事。

“推动社会工作主要靠党和政府重视，协会起协助作用”

记：协会近两年开始注重社会工作方面的专业培训。比如从2009年5月份起，在德国米苏尔基金资助下，与省民政厅、省妇联联合实施“青海省社会工作人才队伍培训项目”，2年内将对全省民政、妇联系统各级领导、业务骨干、社区干部及专业从事社工的1000多人进行全面培训。为什么协会的培训开始转型？

喇：首先，我得说明：我们协会自成立以来，就一直致力于社工人才培训和社会工作的发展。2007年5月、7月、8月我们在德国米苏尔基金的支持下，分别在格尔木市、西宁市办了3期社会工作基本知识、基本理论和实务能力的培训班。培训社区主任150多名。12月间我们办了一期以妇女干部为主体的社工人才培训班，培训妇女干部40余名。北京大学王思斌教授应邀作了题为《社会管理制度改革、社会政策和社会工作》的讲座。11月我们还邀请香港理工大学社工系教授叶少勤在西宁宾馆举办了专题讲座，系统地介绍香港地区社区服务理念内容和方法，省区150多名社区干部听了讲座。2008年6月，我们又与省民政厅人事处合作举办了“社会工作专业水平考前培训班”，我们一直致力于和政府合作，从社工人才培训入手，推动青海社会工作的发展。当然2009—2010年的培训规模大、周期长，因而影响较大。

记：也就是说，随着社会工作职业化、专业化的推动，协会除保留原有的慈善救助功能外，角色也在进行一些调整？

喇：社会工作专业人才在西部本来就比较少，而且目前岗位、职称、待遇的问题还没解决，怎么职业化？现有的人才都不好保留。年轻人几百块工资，怎么生活？推动社会工作是个系统工程，主要靠党和政府重视，我们协会在其中起协助推动的作用。现在我们青海也在探讨本土的社会工作怎么来开展。我认为，社会工作就是社会服务，社会服务是多样的，本土社会工作首先要允许多样化的社会服务的探索。

记：您从厅一级干部（纪检组长）退下来，曾经的官方身份是否对您在协会发挥的作用很大？您认为协会和政府应该建立怎样的关系？

 喇：我在青海民政系统多年，跟地方的人脉关系还在，对工作的确有很大帮助。但我们决不是抢政府的饭碗，我们协会和政府建立了非常友好的合作关系。政府的职能之一是提供公共服务。公益性社会组织也是提供公共服务。不存在排他性。关注领域和社会职能的一致性，决定了社会组织，特别是公益性社会组织和政府具有广泛的合作基础。而且国内外实践证明，社会组织只有和政府合作，才能求得自身的发展。

记：协会在发展过程中有哪些困惑？

喇：公益性民间组织的经费来源，始终是困扰人的一个大问题。别看我们做得红火，但我们始终有忧患意识，有压力。协会光生存就是一个问题。比如我们协会的大学生，每月给1200~1500元的工资，主要靠自己筹资。所以我们争取多做项目，多给老百姓办好事，这样我们从项目经费里也就可以有一笔工作经费，这样协会才会有一个良性循环。二是推进社会工作职业化、专业化问题也需要引起足够重视。我们既要坚持好现有的工作，也要与时俱进，有所创新。三是协会具有半官方性质。协会的理事比较庞大，以政府部门的居多，但作用发挥得不够，我们要研究怎么来发挥他们的作用。

——原载于《中国社会工作》2001年5月（专业版）